【背景及采访对象介绍】Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
中国是世界上抗生素滥用最严重的国家之一，抗生素消耗量巨大，约占世界1/2。同时，全世界住院患者使用抗菌药物比例约30%，中国尤其高，占到80%~90%。研究表明，在中国细菌整体的耐药率要远远高于欧美国家，大约在45%左右。中国每年有超过8万人因耐药性死亡。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
针对该现象，联系我们的调研活动，我们采访到了邵逸夫感染科主任俞云松老师，针对现状分析、生活科普、邵逸夫医院对策和未来行动四个方面展开了采访。重点内容在本篇推文中分享，对于我们对于抗生素的认识和警惕性的提高都有着重要意义。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
【重点问题采访记录】Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
[现状分析：溯源]Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
Q1：面对中国目前抗生素使用量大和民众对于滥用抗生素警惕性不高的现状，请问老师您觉得有哪些原因？两者之间有怎样的联系？Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
A1：这是有两方面的原因：一方面是在人群中使用过度：我们国家人口基数大，在临床当中也有不少过度使用的情况；另外是作为饲料的添加剂、动物生长促进剂。在人群中过度使用的现状，确实和我们意识不高有关系：老百姓都相信消炎药，有发烧的情况就立马使用。但其实很多老百姓以为的“消炎药”并不是“消炎药”，而是抗生素。很多家庭有自备的药箱，但是抗生素不是光靠自己就可以做到正确使用的。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
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[生活科普：关于抗生素]Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
Q2：老师您提到了抗生素的使用，那使用抗生素的标准应该是什么？在什么情况下我们才应该使用抗生素？Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
A2：笼统的说，要先诊断为细菌感染，然后才应该使用抗生素。发烧的原因有很多，有病毒引起的，细菌感染的，也有非感染性的。抗生素作用为杀死细菌，若是病毒感染使用抗生素，则效果不佳。普通老百姓生病发烧时常把抗生素当消炎药使用，但是这两者其实不同，而使用的时候存在很多混淆。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
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Q3：所以我们其实自己并不能完全识别出什么情况下应该使用抗生素，寻求帮助是更好的选择？Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
A3：是的。病人是否真正需要应用抗生素，需要医生的判断，普通百姓在这方面的专业知识上可能有所欠缺。可以求助比方说社区的医生，总是比自身识别能力要高，这样可以尽量减少一些不必要的、不合理的应用。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
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Q4：那在老师的认知里，您认为滥用抗生素的危害和后果主要集中在哪些方面？Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
A4：因为可能有各种各样的原因，所以我个人不太喜欢“滥用”两个字，更喜欢称为“不合理应用”。前面也提到过，抗生素不合理应用中临床占很大的一部分，比方说医生诊断能力不高、意识不强。除此之外，还有饲料中抗生素的不合理添加以及添加量过度。不合理应用带来的最主要后果就是细菌耐药性的快速增加，也使耐药菌的感染和流行更加严重。滥用抗生素最大的问题就是造成大量的耐药菌及其感染的产生，甚至因为耐药感染，无药可用，导致病人死亡。英国专家奥尼尔在G20之前发布过一个评估：他认为如果现在不对抗生素不合理应用采取措施，到2050年，全球因耐药菌感染的死亡人数将在1000万以上。现在最大的问题是，碳青霉烯类药物，比如美罗培南，这类药物的耐药菌，我们现在几乎无法治疗。若是在血液病人中引起血流感染，病死率往往在50%左右，甚至更高。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
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[药物管理：邵逸夫医院在行动]Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
Q5：我们查到2012年以及后面几年，都有关于抗菌药物临床应用管理方法的发布和更新，请问您作为邵逸夫医院感染科的主任，您觉得邵逸夫医院对于这些抗生素的管理办法的施行程度是否较为严格呢？Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
A5：现在我们国家采取了很多的政策，包括限抗令（限制抗生素使用的管理办法），或是国家卫健委每年专门有文件，要求采取措施，来合理减少不必要抗生素应用，延缓耐药的发生。我们医院在这方面确实比较严格。事实上，我们会监控每个科室、每个医生抗生素的使用情况，监控主要品种、类别抗生素的使用量，也会检查个别病例使用抗生素是否合理。如果不合理，我们会与临床医生交流，告诉他不合理之处以及改进方法。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
当然，这也是一个长期的过程，要提高所有医生合理应用、合理诊治的水平要有一个过程。所以现在去检查，还是会有不完善的地方。每年医院都会组织培训，今年医务科已经确定了9月8日我给全院做抗菌药物合理应用的培训。我们也采取了很多的努力，希望去推进抗菌药物的合理应用，减少耐药。当然，也像我刚才说的，我们还有很大的提升空间。其中最关键的，是提高所有的医护人员合理诊治感染的能力、合理应用抗生素的水平，这才能解决根本问题。但是这是一个漫长的过程，不可能一蹴而就，不可能一两年，甚至十来年也不可能很好地解决，包括现在也有提议，在医学本科教学的设置里加入院感防治的内容和抗生素应用的课程。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
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[抗生素的未来：关于邵逸夫的工作与我们的调研]Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
Q6：那么老师，在这样的国家大背景，甚至是国际大背景下，邵逸夫医院对于院内使用抗生素的未来有什么规划吗？Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
A6：我们医院未来的规划主要就是两条：第一条就是采取各种各样的措施，让我们每个病人的抗生素感染的诊治趋向规范；第二条就是采取一些措施，减少耐药菌在医院里面的播散，这实际上也是减少耐药菌流行的很重要的方法。前者有很多的具体措施，包括人员的培训，抗生素的限制和管控，还有诊断方法的改进，微生物诊断技术的改进以及一些快速诊断方法的应用，使得我们的抗生素应用尽量从经验到精准。总的来说，使用各种措施来推进抗菌药物合理应用水平的提高、感染诊治水平的提高，更多的病人能够做到精准的治疗，这能减少耐药的发生。另外针对院感防治，可以采取措施改进ICU设施，改进ICU院感防控体系，还有增强所有人的院感防控理念，来减少院内感染的发生，减少院内的耐药菌感染，这也是非常重要的。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
这是也一个大工程——我主要研究感染，所以我在院内强调，要做大感染学科。为什么要做大感染学科？因为感染牵扯到每个科室，只有每个科室都参与了，我们才能把感染做好，才能把医院做好。提到感染，ICU会有，外科会有，血液科会有，微生物科会有，所以要把这些部门中的相关部门的能力、技术都提高，这就是所谓“大感染防控”的概念。这是需要全世界共同努力的，而在医院内就需要各个部门协调，各个部门一起努力才可以实现。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
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Q7：我们今年的调研差不多已经进行了一半，请问老师您对我们今年的调研有什么看法呢？Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
A7：我觉得通过你们的调研会发现一些问题，尤其是没有解决的问题。你们可能会发现比如监管不力的问题，或者在临床上可能还存在的不合理的问题，或者在其他很多领域还存在很多未解决的问题，我估计你们会发现很多问题。当然，也可能会发现一些好的现象，这两年老百姓的意识总体会有加强，医生的意识也会加强。可能在实际的过程中还有不足，像我们刚才所说，这是一个长期的过程。所以，我预测你们的调研可以看到好的方面，也会看到很多存在的问题。这不管好的还是不好的，尤其是存在的问题，我想对相关部门的管理工作的改进，对这个工作的推进，一定会有很好的帮助。我们因为耐药菌现在确实存在，也希望有更多的部门来关注新抗菌药物的研发问题，更多地关注耐药菌的控制问题。所以我认为抗生素使用未来肯定会越来越合理，越来越规范。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
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【组员感想】Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
在本次采访中，小组成员不仅仅获得了相关知识、提高了医学素养，在与俞老师的接触中更是有了更深的体会和感想，接下来看看他们的想法和见解。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
2020级 临床医学 李若冰Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
这次我们对俞云松主任进行了采访，主任对抗生素滥用现状进行分析，对于如何缓解此类现象提出了建议，同时，对于抗生素滥用问题的未来将如何发展提出了见解。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
经过俞主任对于问题的解读，我们认识到：医生的责任不仅仅在于对疾病的治疗，更在于对于民众健康知识的普及。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
“在雪崩时，没有一片雪花是无辜的。”抗生素滥用问题，事关民生安危，与我们每一个人息息相关。而我们作为医学生，更有责任在我们所擅长的领域承担相应的社会责任，共同守护我们的国家。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
2019级 医学5+3 章洛菲Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
这次与俞云松老师的访谈让我感触颇深。抗生素不合理使用的危害在临床上已经逐渐显现，耐药菌的产生以及流行已经成为威胁患者健康的重要因素之一。提高医生诊治水平，减少抗生素的不合理应用是遏制耐药菌产生以及流行的办法。我认为从现在开始无论是医院还是药店，都有义务和责任严格执行国家出台的抗生素管理办法，并且严格把控抗生素的使用量。而且作为一名医学生，希望我也能为推进抗生素合理使用的工作出一份力，提高自身使用合理抗生素的意识，拒绝滥用抗生素。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
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【结语】Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
抗生素的滥用现象不仅仅是医学所关注的内容，更是与我们每个人都息息相关的社会性问题，它的解决也需要每一个个体的参与和配合。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站
在这方面，不管是作为综合组织的医院，还是我们医学生，不管是小范围的调研，还是医院中相关措施的实施，还是国家和国际方面的文件下达和合作，所有措施的目的都是为了解决抗生素滥用问题，都是为了全人类共同的健康所做出的的努力。在这方面，由下至上，不论大小，我们都走在同一条道路上。至此，本次采访活动顺利结束。Dxy中浙网 – 中国浙江网_浙江省地方综合性门户网站